Forum SIMCA-TALBOT HORIZON

Forum SIMCA-TALBOT HORIZON

Simca-Talbot Horizon * Dodge Omni * Plymouth Horizon
 
AccueilPortailCalendrierGalerieFAQRechercherS'enregistrerConnexion---LIENS---Facebook
Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Bannie10
Partagez
 

 Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Pogolyre
Débutant
Débutant
Pogolyre

Masculin Lion Serpent
Messages : 45
Date d'inscription : 30/05/2010
Localisation : Manche

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 4:19

Bonjour les Talbotistes

Pb allumage aléatoire !!! Quand elle démarre elle tourne bien sans s'arrêter !!!
Par contre elle démarre 1 fois 20 !!!!!!!

Une idée ???

La bobine est neuve, les bougies récentes, la tête et le doigts de l'année dernière ??? J'ai plus d'idée !! J'ai testé les arrivée de couvant à l'amplificateur c'est bon ???


Bruno

PS : Je ne sais plus ou chercher !! Ni quoi faire !! Ça dépasse mes compétences !!

Horizon 1.4 83 cv GLS
Revenir en haut Aller en bas
Laurent.D01
Expert
Expert
Laurent.D01

Masculin Vierge Cheval
Messages : 1747
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : 01

Feuille de personnage
Pseudo: laurent.d01

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 4:31

Bonjour Bruno.
Bienvenu sur le forum.

A mon avis ton allumage a trop d'avance.
Vérifie ton calage.

Pourrais tu nous faire une présentation de toi et ta Zon dans les rubriques appropriés.
Revenir en haut Aller en bas
Pogolyre
Débutant
Débutant
Pogolyre

Masculin Lion Serpent
Messages : 45
Date d'inscription : 30/05/2010
Localisation : Manche

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 4:34

Bonjour et merci de la réponse rapide !

Le fait d'avoir trop d'avance pourrai expliquer cette panne aléatoire ???
Quelle sont les trucs et astuce à vérifier pour pouvoir diagnostiquer ???

Merci d'avance !
Revenir en haut Aller en bas
Laurent.D01
Expert
Expert
Laurent.D01

Masculin Vierge Cheval
Messages : 1747
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : 01

Feuille de personnage
Pseudo: laurent.d01

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 5:12

Mis a part avoir une lampe stroboscopique pour vérifié le calage.

Si ca peut t'aider ,sinon d'autre membres ont surement une astuce pour ce passé d'une lampe.

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Calage10
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Thierry

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3519
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 6:29

Moi je dirais plus que c'est ton boitier d'allumage...
Revenir en haut Aller en bas
Pogolyre
Débutant
Débutant
Pogolyre

Masculin Lion Serpent
Messages : 45
Date d'inscription : 30/05/2010
Localisation : Manche

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 6:42

Peut être, le problème c'est que je sais pas ou on peut en trouver ???
Y avait en catalogue chez oscaro !!! Mais voila il m'ont remboursé !!! Y a plus !!!

Qui a une idée ??
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Thierry

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3519
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 6:52

Va dans la rubrique approprié et lance une recherche,je pence que tu trouveras,c'est une pièce commune au
Talbot !
Revenir en haut Aller en bas
Trente Trois
Expert
Expert
Trente Trois

Masculin Sagittaire Serpent
Messages : 1848
Date d'inscription : 04/11/2009
Localisation : gironde

Feuille de personnage
Pseudo: 1

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 8:30

:shock:Pour l'ampli a la casse si tu en une dans les environs,est si il y' a des TALBOT....?.
C'est pas évident qu'il y' en est scratch
Revenir en haut Aller en bas
Laurent.D01
Expert
Expert
Laurent.D01

Masculin Vierge Cheval
Messages : 1747
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : 01

Feuille de personnage
Pseudo: laurent.d01

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 8:45

Le module d'allumage ,j'en ai acheté un sur Ebay ,il y a quelque temps en cas où le mien venait a lâché.

Là ,je viens de regardé et il n'y en un pour Solara ,est ce le même que celui des Horizon.

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390242771882

Revenir en haut Aller en bas
Pogolyre
Débutant
Débutant
Pogolyre

Masculin Lion Serpent
Messages : 45
Date d'inscription : 30/05/2010
Localisation : Manche

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyJeu 23 Sep - 10:08

Ça ressemble visuellement !! Mais est ce compatible ??

Je sais pas trop !!!! Chez Oscaro il donne le m^me modèle pour la 1510 et l'horizon ??
Du Valéo !!! Made in USA ?? Étrange ??


http://www.oscaro.com/appareil-de-commande-systeme-d-allumage-talbot-horizon-horizon-932-18148-1783-gt

http://www.oscaro.com/appareil-de-commande-systeme-d-allumage-talbot-1510-1510-932-18141-1783-gt

Affaire a suivre !!
Revenir en haut Aller en bas
Trente Trois
Expert
Expert
Trente Trois

Masculin Sagittaire Serpent
Messages : 1848
Date d'inscription : 04/11/2009
Localisation : gironde

Feuille de personnage
Pseudo: 1

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyVen 24 Sep - 0:36

Shocked BONJOUR
J'ai celui-ci en stock,dans la soirée je le teste s'il fonctionne. Si cela t'intéresse.....?

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Dscf3219

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Dscf3218
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Thierry

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3519
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyVen 24 Sep - 3:52

Il y a 2 modéles, repère A et B
Revenir en haut Aller en bas
Pogolyre
Débutant
Débutant
Pogolyre

Masculin Lion Serpent
Messages : 45
Date d'inscription : 30/05/2010
Localisation : Manche

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyVen 24 Sep - 5:41

Le mien n'est pas comme celui la, il est plus long avec une pastille sur la gauche, en dessus du connecteur !

Par contre comment on fait pour le tester ??

En même temps comment je peux faire pour tester le faisceau ??
Revenir en haut Aller en bas
Thierry
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Les Horizon n'ont plus de secrets pour moi
Thierry

Masculin Poissons Tigre
Messages : 3519
Date d'inscription : 24/11/2009
Localisation : Clermont Ferrand

Feuille de personnage
Pseudo: 1

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyVen 24 Sep - 6:56


Fait nous une photos ce sera plus simple,mais essaie avec un autre boitier,je pence que ton probleme vient
de là.

Revenir en haut Aller en bas
Trente Trois
Expert
Expert
Trente Trois

Masculin Sagittaire Serpent
Messages : 1848
Date d'inscription : 04/11/2009
Localisation : gironde

Feuille de personnage
Pseudo: 1

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyVen 24 Sep - 8:41

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Dscf3221 C'est le modèle que j'ai sur la jubilé,mais je pense qu'ils sont compatibles entre eux....? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Laurent.D01
Expert
Expert
Laurent.D01

Masculin Vierge Cheval
Messages : 1747
Date d'inscription : 08/10/2009
Localisation : 01

Feuille de personnage
Pseudo: laurent.d01

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyVen 24 Sep - 9:35

Voila le module acheté pour ma Zon sur Ebay.

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Module11
Revenir en haut Aller en bas
Pogolyre
Débutant
Débutant
Pogolyre

Masculin Lion Serpent
Messages : 45
Date d'inscription : 30/05/2010
Localisation : Manche

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyMer 29 Sep - 2:02

Bon voila j'ai reçu le mien - Commandé sur Ebay - Pièces neuve de chez Valéo d'antan :

Voici voila la boite :

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Comman10

Le vieux de chez Lucas !!! Le neuf est exactement pareil :

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Comman11

Et vous savez quoi !!!!

CA REPETE AU QUART DE TOUR !!!!!!! La pièce acheté avec les frais de port : 66.75 €, un peu cher mais bon la précédente a tenu de 1983 à 2010 !!

Celle ci devrait tenir jusqu'en :

2037 -2037 - 2037 - 2037 !!!!!!!!

lol!
Revenir en haut Aller en bas
Giulietto
Débutant
Débutant
Giulietto

Masculin Vierge Tigre
Messages : 56
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Perpignan

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyDim 27 Nov - 21:02

Salut,

je crois que j'ai le même problème de boitier, elle a du mal à partir par temps froid mais surtout par temps humide : soit elle démarre direct, soit rien (quelques explosions toutes les 5 minutes).
Bobine, fils, doigt, delco, démarreur neufs.
Carbu refait.

Le boitier intermotor 15270 peut remplacer celui là sur une 1500 gls de 78 :

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! 20161110

Merci
Revenir en haut Aller en bas
http://www.vrc66.org
Giulietto
Débutant
Débutant
Giulietto

Masculin Vierge Tigre
Messages : 56
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Perpignan

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyDim 27 Nov - 21:17

Ici : https://www.redlinecarparts.com/redline-car-parts-xei6-qh-ignition-module-p-495639.html

Ca a l'air bon.

Sur amazon, il est à 15 € port compris.

Commandé, on verra bien.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.vrc66.org
Giulietto
Débutant
Débutant
Giulietto

Masculin Vierge Tigre
Messages : 56
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Perpignan

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyLun 2 Jan - 1:09

Salut et bonne année à vous.

Module changé par un issu d'un vieux stock et toujours pas d'allumage...

Je reprends tout à zéro...

cx
Revenir en haut Aller en bas
http://www.vrc66.org
Archibald
Stagiaire
Stagiaire
Archibald

Masculin Bélier Rat
Messages : 160
Date d'inscription : 16/04/2016
Localisation : Deux Sèvres

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyLun 2 Jan - 1:37

J'ai eu une panne d'allumage et c'était les bornes de la bobine qui étaient oxydées.
Revenir en haut Aller en bas
Giulietto
Débutant
Débutant
Giulietto

Masculin Vierge Tigre
Messages : 56
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Perpignan

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyLun 2 Jan - 4:29

Salut, fais un petit topo car je cale :

1) faisceau, bobine, module d'allumage, bougies neufs.
2) liaisons et tensions entre module, allumeur et batterie testées avec procédure RTA.
3) étincelle en sortie de bobine et étincelle aux bougies ok.
4) pompe à essence Ok.
5) carbu refait et passé à la soufflette aujourd'hui au cas où.
6) l'allumage avait été calé à la lampe strobo et l'allumeur n'a pas bougé.
7) Jeu aux soupapes fait il y a 1000 km, aucun claquement quand elle démarrait ou tournait.
Cool Capteur à effet Hall démonté et nettoyé, mais d'origine...

Je vais reprendre le calage de la distribution et le jeu aux soupapes...

Cela peut-il venir du capteur à effet Hall qui donnerait de l'allumage n'importe quand ?

Quand je fais tourner le démarreur, soit le moteur tourne sans démarrer, soit elle semble tourner sur deux cylindre avec le démarreur. Parfois se produit un forte explosion.

Merci de vos avis
cX
Revenir en haut Aller en bas
http://www.vrc66.org
Giulietto
Débutant
Débutant
Giulietto

Masculin Vierge Tigre
Messages : 56
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Perpignan

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyLun 2 Jan - 4:49

Dernière précision, je me demande si je n'ai pas fait mon dernier plein avec du sans plomb 95 E10...
Autait-elle pu s'arrêter au bout de 200 km ?

Merci
Revenir en haut Aller en bas
http://www.vrc66.org
Giulietto
Débutant
Débutant
Giulietto

Masculin Vierge Tigre
Messages : 56
Date d'inscription : 06/09/2013
Localisation : Perpignan

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyMer 4 Jan - 3:00

Salut,

poursuite des recherches...

Aujourd'hui, j'ai repris le calage de l'allumage :

Cylindre 1 (côté volant moteur en bascule), repère sur la poulie de pompe à eau en face de 8° et doigt d'allumeur en face du cylindre1.

Par contre, pas d'alignement pour le repère qui est sur le volant moteur ???

Merci de vos avis...
Revenir en haut Aller en bas
http://www.vrc66.org
Horizon 63
Modérateur
Modérateur
Horizon 63

Masculin Bélier Rat
Messages : 1165
Date d'inscription : 13/09/2012
Localisation : Puy-de-Dôme (63)

Feuille de personnage
Pseudo: 1

Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! EmptyVen 6 Jan - 11:00

Perso , j'ai un problème identique sur une de mes Solara , c'est apparu subitement aussi , ça démarre presque et cale au bout de 5 secondes .

On a changé et essayé pas mal de choses , ça ne démarre toujours pas Suspect

Une personne m'a parlé du joint de culasse , une fuite entre 2 cylindres... Question

Pour le moment avec le temps qu'il fait , ça attendra des jours meilleurs , elle est bien au sec . Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty
MessageSujet: Re: Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!   Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Oyé oyé : Talbot Horizon 1983 1.5 GLS en panne !!!!!!!!!!!!
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Prowess Twin Pod 2 ou Fox Horizon ?
» Fox horizon 4 cannes
» Echange jeu de Buzz Bars fox horizon 4 cannes contre 3 cannes
» Rod pod fox horizon
» Horizon pod

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum SIMCA-TALBOT HORIZON :: Technique Simca Horizon - Talbot Horizon :: Moteur Essence "Poissy"-
Sauter vers: